近日，全国政协常委、中化集团董事长宁高宁做客人民网《对话企业家》栏目，畅谈如何坚持科学至上，推动创新发展。
主持人：大家好，欢迎大家收看人民网2019全国访谈节目。今天我们对话的企业家是全国政协常委、中化集团董事长宁高宁。
宁高宁：各位网友大家好。
主持人：宁总去年写了一篇万字长文，叫《科学至上—In Science We Trust 关于中化集团全面转型为科学技术驱动的创新平台公司的报告》，为什么我们会把科学技术驱动作为我们中化集团核心价值观理念？
宁高宁： “科学至上”是去年年初提出的，它实际上是一个公司发展的战略，同时也是和社会发展、行业发展相联系的一种聚焦和定位。中化所处的行业，不管是石油、化工，不管是生产还是贸易，在过去的时候，形式是相对粗放型，相对一般成本驱动型。而在未来，科学技术在整个石油、化工，特别是下游新材料、生物化学、生命科学等领域中，应该是最主要的发展推动力。中化必须从老的过去的模式中转变，比方说过去做石油贸易或者做石油的上游，甚至包括一般的炼油，这都不行，因为产能过剩，附加值太低，社会的需求也逐步趋于饱和。再往下走，最起码要往下游做，做乙烯、芳烃、PT、材料，附加值高，也是社会需求的，这就需要公司以科学和技术作为最主要的、大家所敬仰的、推崇的发展模式。
主持人：科学技术在未来中化集团发展过程中一定是放在战略的重要位置。
宁高宁：一定是这样的，将来没有科学技术就没有什么好发展的了。如果没有科技的投资就不投了，没有科技的产品就不卖了，不懂科技的人是不可以做高管的。整体来讲，如果大家对技术、前沿不敏感，技术的推动力不强，公司是没有希望的。在国内是这样，在国际上更是这样。
主持人：进入新时代，我们看到很多大型国企都在面临一系列的改革，以您30多年国企的管理经验来看，中化集团在未来的改革会从哪些方面着手？
宁高宁：前面讲到企业改革有国企改革大的环境，中化集团也是在大环境当中生存、大环境当中进步，和整个中国的国企改革大环境是相联系的。从中化自身来讲，我们会在公司的商业模式、组织架构、人员配备、激励方式等方面进行全面改革，全面向“科学至上”转型，以推崇研发、推崇新产品、推崇创新这样一种模式来改革。比方，我们过去有很多做贸易的、做管理的、或是行政性的工作，现在可能我们需要更多的工程师、更多的科学家，中化集团内部会设立首席科学家、首席工程师，在每个公司里面都有首席产品官。在评价上，过去是以营业额多少来定，现在不是，我们将会评价营业额里面有多少是创新所带来的，有多少是新产品带来的，这样就改变了公司的价值诉求和文化诉求。中化集团提出了“创新三角”，第一是讲创新主体是谁？谁在创新？创新主体就是搞研究的人员，几个研究所的人吗？不是的，创新的主体变成了业务驱动，从销售开始，到产品生产，当然也包括研发，特别是包括管理层，是公司整体的创新的意识。再一个就是创新的路径，怎么来走？什么样的产品可以做创新？在什么路径做创新？怎么投入？要有一个商业化的过程。再就是创新的文化，容忍失败，推崇和鼓励创新，使得公司整个文化里面对新产品的创新过程中带来的一些波折有更大的容忍度，这些放在一起才变成创新的公司。
主持人：在现在科学至上转型的实践过程当中，我相信中化集团应该取得一些实践的经验和成绩，我们也请宁总跟我们分享一下。
宁高宁：比如中化集团有一个业务是做农药的。农药这个产品在过去来讲有毒性，但不用也不行，因为有昆虫、病菌，但用了农药以后就有残留，对食品会有污染，对土壤、对水都会有污染。那怎么来做这个东西，怎么做生物性农药，低毒性农药，不残留的，可降解的这种农药。中化集团对此有一个研发过程。举个例子，中化集团在前年有一个新的杀螨虫的农药，我们内部叫9625，外部名叫“宝卓”。这个药自身会杀掉螨虫，但是它不会杀掉蝴蝶，不会杀掉蚂蚁，对周围的环境不会有任何的破坏。同时，它不杀蜜蜂，蜜蜂还要授粉。过去我们农药一撒，一片虫子都死了，现在不是了。而且它可降解，不会残留，不会给水带来污染。这个研发过程将近十年的时间，研发完成后还要注册，要测试，看对环境是否有影响。这个产品出来以后有几个好处，第一，销售非常快，在市场当中异军突起，因为大部分过去的药，有些抗药性，这个药出来以后，效果很好，残留很低，对生物环境很友善，销售成果很好，很快占领市场份额，在一年之内超过了国外很多药的市场份额。同时，这个产品在中化集团自身来讲，差不多有上亿的利润，这就是研发能力带来的。未来的进步，靠做销售，硬去推广、减成本，作用已经不大了，必须探索未来世界、探索自然世界，创造新东西出来，企业才能发挥作用。
主持人：现在中化集团在推进供给侧结构性改革当中，我们关键做了哪些方面的工作，有没有一些经验成果和大家分享呢？
宁高宁：过去的改革是在公司内部，比如降杠杆、降成本、去库存、去产能，从公司内部来讲一直有很强的动力。那么，中化集团改革做什么？真正从投资、从资产布局来讲，把产能过剩的、竞争力比较低的、有重复生产的，特别是有大量积压库存、应收款的企业做了调整，要么减掉，要么关掉，要么升级，还是要回到创新型企业的目标上来。你会看到中化集团自身的应收款减少了，库存减少了，产能利用率提高了，附加值毛利率上升了，产品结构中技术含量比较高的产品在提升，当然这是一个过程，不会一蹴而就，也不会马上达到这个目标的。
主持人：刚才宁总谈到无论科技至上的发展理念，还是供给侧结构性改革当中作出的努力，都离不开“创新”二字。习近平总书记多次强调创新是对我国全面深化改革和持续发展的重要作用，接下来请宁总谈一谈中化集团在这些年在创新方面还有哪些体现出来呢？
宁高宁：现在大家说的创新有很多层面，比方有人说商业模式是创新，重组架构也是创新，企业改革也是创新，创新变成一个筐，都可以往里装。今天我说的创新，我在公司里也讲，我所强调和推崇的是技术和产品的创新，其他的东西当然也可以说，也很重要，不能说不重要。但最终的结果，你不能创了半天，什么都很新，只有产品很旧、技术很旧，东西还是一样的东西，公司很新，这不太可能。今天讲的所谓创新，我们主要强调就是技术和产品的创新。
从中化集团自身来讲，中化集团几乎每一个业务的成功，一定是有创新性和技术元素在里面。比如中化集团做汽车的制冷剂，做轮胎防老剂，都是全球领先的，，这里面都有核心技术，都是在某一个年代、某一个时间、某一个团队，在技术上做了突破，公司产品开始有创新成果，业务就做好了。
